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关闭窗口 mxy900 24 7 1 隐身 Post By 2010-01-14 15:47
新年伊始，便看到了卫生部这个《住院患者基础护理服务项目》（征求意见稿），郁闷呀！“卫生部医政司护理出相关负责人表示，这是我国首次将护理教科书中有关基础护理的内容上升到政策的高度，进一步明确了医院住院患者基础护理服务内涵和服务项目，细化了护理服务中的基础护理项目，有助于指导护士的操作，也为护理管理提供了技术标准”——《健康报》
2010.01.12
我们重症护理3元/小时、特级护理2元/小时、一级护理6元/日
我是护理管理者，如果这个《住院患者基础护理服务项目》最终得以出台，我不知咋办！
住院患者基础护理服务项目.doc (125.0k)
|||mxy900 24 7 1 隐身 Post By 2010-01-14 15:48
一级护理6元/日，匆忙之中打错了，抱歉！
|||shenyane1986 1 0 0 Post By 2010-01-14 18:03
被患者记住的我们的工作内容不再仅仅是打针吃药了
|||nhb112 117 8 16 Post By博客空间加为好友 2010-01-14 18:19
如果按照我们现在的床护配置是不可能做到的！
我觉得如果他真正在临床上得到贯彻和实施的时候，必然是护理工作有分级，护理员人员大幅度增加！
广东现在就是这样，去年我父亲在中山附一住院，护工阿姨就是60元每天，我觉得做的还是很专业！但洗脸洗脚什么的还是家属在做！而在内地或许地级县医院，我认为病人请不起，并且护理费还不是医保（农村合作医疗）的范畴！就目前的情形，我认为还是指导家属做是切实可行的。
|||nhb112 117 8 16 Post By博客空间加为好友 2010-01-14 19:17
一级护理
A．患者生活不能自理
项目项目内涵备注
（一）晨间护理1.整理床单位1次/日
2.面部清洁和梳头10分钟每人x15人=2.5小时
3.口腔护理8分钟每人x15人=2小时
这两项工作就需要有2个以上的护理人员来做，否则患者到中午了还没洗脸。
（二）晚间护理1.整理床单位1次/日
2.面部清洁10分钟每人x15人=2.5小时
3.口腔护理8分钟每人x15人=2小时
4.会阴护理5分钟每人x6人=0.5小时
5.足部清洁10分钟每人x15人=2.5小时
一共8.5小时，这些至少需要2个护士来做，且中间不可以再安排其他的工作。
（三）对非禁食患者协助进食
协助进食，对时间而言，这可更加是个无底洞了，如我科合并吞咽功能障碍，你又不能催患者吃快点，一顿饭可以吃半小时以上，还只吃了一点点！
（四）卧位护理1.协助患者翻身及有效咳嗽1次/2小时
2.协助床上移动必要时
3.压疮预防及护理
（五）排泄护理1.失禁护理需要时
2.床上使用便器需要时
3.留置尿管护理1次/日
（六）床上温水擦浴 1次/2日
15个人，一天擦7个，时间说保守点20分钟（加准备用物不止20分钟）就是140分钟
（七）其他护理1.协助更衣需要时 暂且不算
2.床上洗头1次/周 5个每天*30分钟=150分钟
3.指/趾甲护理需要时 10分钟
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做了一个计算：按照我科正常的工作量5个病危，10个病重的患者为例。这还不是按正规流程计算时间，我科实际病人数量为44人以上，按这种粗略的估算科室白天就需要5个人专门做基础护理！
总的来说，我们目前的状况是以治疗为主的性质的护理工作！改到以护理型为主的工作可能还要一定的时间吧！不过，我还是很认同把护理工作的具体内容都一一例出来！基础护理虽然看起来简单，但其临床意义是巨大的！虽然我们目前无法做到，但可以指导陪人。
|||梦幻云儿
每天问自己:你快乐吗?
丁香园版主 10029 432 144 隐身 Post By博客空间加为好友 2010-01-15 09:37
nhb112站友拿出的数据很有用。
其他站友也请谈谈。
我们计算的还只是死的数据，以病人为中心，要按病人的需要去做，当你在为病人洗头或换衣服时，另一病人急需小便或大便，怎么办？所以在计算所得到的人数加上机动数。
清晨，让病人大小便，为病人整理床单位，面部清洁梳头，口腔护理。这些工作将耗时三十分钟左右。一位护理人员为四位病人服务需二个小时，再为第五个病人服务时，病人醒后肯等二个小时？
人员配比按床护比1：0.4肯定不够的。
|||芷园 122 7 0 Post By 2010-01-15 22:17
那如果是健康宣教、心理护理该如何来算呢？
且病人不同，要求不同，处理起来也不一样啊，就是整理床单位也有时间的长短啊？再说，有些地方现在不是提倡以病人的舒适为主嘛，并不提倡晨晚间护理的。
|||洒脱新手 5 0 0 Post By 2010-01-15 22:41
看了内容，背后的意义引人深思，姐妹们我们应该发出内心的声音！
关于对《住院患者基础护理服务项目》的几点思考.doc (137.0k)
|||nhb112 117 8 16 Post By博客空间加为好友 2010-01-16 00:20
芷园 wrote:
那如果是健康宣教、心理护理该如何来算呢？
且病人不同，要求不同，处理起来也不一样啊，就是整理床单位也有时间的长短啊？再说，有些地方现在不是提倡以病人的舒适为主嘛，并不提倡晨晚间护理的。
所以我们才需要改，要想提高护理质量！护理就要有分级，护理人员数量就要成倍增加！
|||apricoty 48 0 0 Post By 2010-01-17 10:30
谈谈我的感受：
正规的口腔护理、床上浴、床上洗头要做，肯定无法完成，到时肯定只能变通，如口腔护理变成使用一根大棉签在病人嘴巴内转一圈，床上浴变成擦擦身，整个过程可能仅清洗毛巾两次。
正如楼上的所说，要想提高护理质量！护理就要有分级，护理人员数量就要成倍增加！
但是这些基础护理应该什么样的人去做，有没有规定，若一个护理硕士去做这些事情，真不知护理队伍的建设会怎样/
我们完全可以学习香港、请健康助理员，医院统一培训，由他们对一般病人实施基础护理、晨、晚间护理，这样医院的人力成本可以降低，又有益于护理队伍的建设。
|||sd8081 117 7 0 Post By 2010-01-17 11:48
出台后，又是一个纠纷的根源。目前我们的护理人员配备根本达不到这个水平。许多在国外是医生工作的内容已经成为目前我们工作的主体。如果基础服务再按照所规定的进行。必将导致护理队伍的大量流失。
|||little_ban
雪花的呼唤
164 23 0 Post By 2010-01-18 13:19
对，只能给自己找很多麻烦！
|||天空也悲伤 42 0 0 Post By 2010-01-18 13:41
哎，真不懂那些制定政策的人啊，为什么老是制定些限制我们自己的政策！
可能那些人只需在办公室想想，不需要在现实中做！
还有盲目的照搬国外的模式，明明不符合中国的国情嘛！
|||jgyut 62 1 1 Post By 2010-01-18 23:12
要设立不同的岗位，分层级护理。。。APN排班。。。
助理护士、责任护士、高级责任护士、专科护士或是护理专家
|||ganzicrby 29 1 1 Post By 2010-01-19 11:18
赞同楼主所说：要想提高护理质量！护理就要有分级，护理人员数量就要成倍增加！！！！ 这方面可借鉴香港的护理管理。实行分层次的管理，但目前国内大多数医院有几个医院的床护比能达到1：0.4,在说这已经是近三十年的数据了,再出个什么卫生部的《住院患者基础护理服务项目》（征求意见稿），以后护理队伍可能会后继无人,谁愿意来于待遇低又使人身心疲惫的活呢?
|||fangfang1981 16 0 0 Post By 2010-01-21 15:27
各位姐妹都言之有理呀，
|||fangfang1981 16 0 0 Post By 2010-01-21 15:29
正如大部分姐妹们的说法，《住院患者基础护理服务项目》（征求意见稿）好像把心理护理、沟通、健康教育以及一般的治疗性护理完全分开，这怎么能体现以病人为中心呢，病人又不是机器，不能分割的。
|||yechengwei 34 0 0 Post By 2010-01-21 18:49
这些所谓的领导专家些是吃饱了没事干，哪管我们这些护士的死活，身体的超复合工作，心理巨大的压力，比保姆还少的待遇，还考研考博呢！！！说白了，就是我们这个护理群体就不受重视，领导些还自己跟自己人过不去。悔不当初啊！奉劝后辈都别学护理！
|||mandarava 5 0 0 Post By 2010-01-21 19:56
制定还是可以 但落实到临床 可操作性难度太大
说实话 我们科室的基础护理做的差 每天用在那上面的就是早上整理床单位
绝大部分的时间还是用于治疗
就这样都是忙的不行
人员配备还是紧缺 可医院还认为他给你配的够多了
|||zhqq830918 4 0 0 Post By 2010-01-22 16:53
其实《住院患者基础护理服务项目》的出台也未必是件坏事，因为护士一直也在做这些工作，这样在政策上的规定能让这些工作更光明正大，为以后的护士分层次使用奠定基础，为更改护理服务收费提供收费依据
|||hszxjm 10 1 0 Post By 2010-01-22 21:15
健康报转载《基础护理服务项目》真能实现倒是件拍手称好的大好事!目前床护比例,护士连治疗性工作均在超负荷运转,能做到吗?办公室的领导们应先解决这些问题!等这些问题解决有成效了,再来着手做!目前讨论这些问题为时过早!
|||sjwkdxy
永不放弃
307 23 3 Post By 2010-01-23 08:16
1.出台后，又是一个纠纷的根源。目前我们的护理人员配备根本达不到这个水平。许多在国外是医生工作的内容已经成为目前我们工作的主体。如果基础服务再按照所规定的进行。必将导致护理队伍的大量流失。
2.基础护理是否可以用年轻的护士来做。
3.为分层管理做准备。
4.为护工的培训提供一个机会。
5.在护理人员数量不能保证的情况下不能实施。
|||salvian 6 0 0 Post By 2010-01-29 13:11
楼主可以参照一下中山一现行模式，在这个方面中山一的护理模式相对比较成熟。
|||he0628 1 0 0 Post By 2010-01-29 20:14
每个房间要配至少一名护工，如果是特护要每一名患者配一个护工，才能做的到
|||litgang 423 22 1 Post By 2010-01-30 21:11
我觉得初衷是好的,是想为患者做点事情,护理的宗旨就是促进病人舒适,这无可厚非.但结合我们的国情,再分析目前医患纠纷的问题所在,1是否主要还是经济问题,如果所有的医疗费用都为公费,似乎患者和家属并不介意所有的工作做的是否到位.2如果患者能够自己做的事情可以有患者自己完成,例如有的患者就是愿意用牙刷刷牙,并不喜欢用棉球.3如果全由护理人员来完成,建议由医院统一培训护工来完成,来源可以是退休的或实习学生取作.4取消家属陪护不现实,因为家属没有看到我们的工作,会带来更多的猜疑和挑剔,应该有家属在,那么家属不作这些工作,他们干啥呢?只是站着挑剔吗?
|||东迎 8 0 0 Post By 2010-01-30 21:27
基础护理为病人做好当然好了，可是床位比和收入不成正比，随着人们生活水平的提高，对护理的要求也提高了，可护士的收入不提高，积极性从哪里来？光靠思想和觉悟恐怕不够吧
|||tang_heiyu 3 0 0 Post By 2010-01-30 22:25
我觉得想出这些个方案的人应该先到临床自己亲自体会一下，顺便持续个几个月后，再决定这些提案是不是很有意义。
想我们科室里接近60个病人，十几个70、80岁的，6、7个手术后，但是护士总体也就14个，包括护士长和两个大肚子的，每天白天上班的7个，晚夜班都是各有一人上，每个班都是忙得个要死，治疗护理都忙不赢，还要亲自去做什么抹澡，洗脚，洗头什么的，我们是不用充电的机器人么？何况机器人也至少还是要耗油的吧？
我有个同学在肛肠科，他们那里病人80几个，一天就会有7、8台，更多的时候有十几台手术，每天也是只有7&8个护士上班，晚夜班也都只有一个，如果这个什么项目的出台了，那我们还要活么？
|||yangcz宁静雪 11 0 0 Post By博客空间加为好友 2010-01-31 12:10
我们儿科更困难，待遇先不提了，就算是奉献精神，也要容我们的天使能喘口气，每天70多的患儿，一级就是一半，还要抢救重症患儿，护士才13加上护士长，每天光执行单，每小时的重病观察单，取药，测体温，然后就是每个患儿的15组液体，还有雾化，理疗，排痰机，为什么要让护士承受不能承受的压力，体力，为什么不能给我们减下压，难道仅仅是因为我们选择了这种和生命息息相关的职业，而要我们透支我们的生命，请多些理解！
|||水里的云 6 0 0 Post By 2010-01-31 12:44
各位姐妹都有不同的意见，我个人认为政策的制定初衷是好的，只是制订制度的人 没有实践才有这样的结果。在临床工作中，对于一些没有技术含量的工作可以让护理员去做（比如洗脸、梳头、洗脚等），有些工作可以由护士指导护理员完成（温水擦浴、更换衣物等）技术性工作又护士亲自完成，这样做的前提是必须有明确规定，否则又会出现新的纠纷（护理员做护士的工作）
|||杯中水128 6 0 0 Post By 2010-01-31 19:18
要求做这么多事 肯定要收费的 费用多了 病人肯定要吵
|||美丽的石头 445 48 12 Post By博客空间加为好友 2010-02-01 16:37
以病人为中心,多做一些基础护理,使病人舒适,无可厚非.但是,工作量增加了,却不增加工作人员是行不通的,也没法把工作干好.护士和病人都不满意,纠纷容易发生.
|||yeyeyeyeye 17 0 1 Post By 2010-02-01 20:35
如果这些基础护理的项目可以让医院招护工统一培训合理收费倒是可行的 但如果非让有执照的护士来做 肯定是行不通的 洗脸擦澡洗脚的事那些有力气的护工大妈大娘肯定比我们这些小护士要更胜任罗
|||小薇887 20 0 0 Post By 2010-02-01 21:51
江湖上说这些都是那些大领导住院后自己花钱请了护工之后不情愿了，说我们卫生部每年招聘了那么多护士，为什么还让患者自己找人做生活护理的内内容。
这种人真的是没事做了！
|||ftmbyma 14 0 0 Post By 2010-02-01 22:01
或许我们应该借鉴香港的护理模式，为什么人家能做得好呢？难道是护理人员的问题吗？我觉得这些不仅仅是我们个人能改变的问题，是应该整个医疗体系导致的问题
|||huarui17 88 3 0 Post By 2010-02-01 22:44
又是些坐办公室想出的文件，临床的实际情况都不考虑。
真出台，各个医院也执行不了
有这样的领导，还想护理专业有所发展吗？最后结果是护士还不如保姆啊！！
真不懂现在还各个护理本硕扩招了干吗？花那么多钱念个本科、硕士出来，还不就是干保姆
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